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Vorstellungsgespräch als Erzieherin: Frag nach der Zahl, die alles bestimmt

Eine Fachkraft auf 3,4 oder auf 10,5 Kinder – derselbe Beruf, ein anderer Alltag. Welche Zahl du erfragen solltest und wie die S-Tabelle wirklich greift.

12 MinutenAktualisiert am Für Pädagogische Fachkräfte

In kaum einem Beruf klaffen Berufsbild und Arbeitsalltag so weit auseinander wie in der Kita – und der Unterschied hängt an einer einzigen Zahl, die im Vorstellungsgespräch fast nie genannt wird.

Dieser Text stellt sie in den Mittelpunkt, zusammen mit der zweiten Zahl, die über das Gehalt entscheidet. Beide sind erfragbar, beide werden selten erfragt, und beide sagen mehr über eine Stelle aus als jede Beschreibung des pädagogischen Konzepts.

Die Zahl, die den Alltag bestimmt

Die Fachkraft-Kind-Relation beschreibt, für wie viele Kinder eine vollzeitbeschäftigte Fachkraft rechnerisch zuständig ist. Sie ist kein Detail der Statistik, sondern der Unterschied zwischen einem Beruf, in dem man pädagogisch arbeitet, und einem, in dem man Aufsicht führt.

Zwischen den Bundesländern liegen dabei erhebliche Unterschiede. Im Westen kommt im Kindergartenbereich rechnerisch eine Fachkraft auf 7,7 Kinder, im Osten auf 10,5. In Krippengruppen sind es 3,4 gegenüber 5,4. Wissenschaftlich empfohlen werden 3,0 beziehungsweise 7,5.

Wichtig für die Einordnung: Das sind rechnerische Werte über die gesamte vereinbarte Arbeitszeit, nicht die Zahl der Kinder, die tatsächlich gleichzeitig vor einem stehen. Zeiten für Vorbereitung, Elterngespräche, Urlaub und Krankheit sind darin enthalten. In der Gruppe selbst ist das Verhältnis deshalb regelmäßig ungünstiger als die Zahl vermuten lässt.

Anteil der Kinder in Gruppen ohne kindgerechten Personalschlüssel
62 %
in Westdeutschland
90 %
in Ostdeutschland
3,0
empfohlene Relation in der Krippe, gegenüber 3,4 bis 5,4 real
Quelle: Bertelsmann Stiftung, Ländermonitor Frühkindliche Bildungssysteme
Kinder je Fachkraft im Kindergartenbereich, rechnerisch
Wissenschaftliche Empfehlung7,5

In Krippengruppen liegt die Empfehlung bei 3,0.

Westdeutschland7,7
Ostdeutschland10,5

In Krippengruppen 5,4 gegenüber 3,4 im Westen.

Quelle: Bertelsmann Stiftung, Ländermonitor Frühkindliche Bildungssysteme

Frag im Gespräch nach der Relation dieser Einrichtung, nicht nach der des Landes. Eine Leitung, die sie kennt, steuert damit. Eine, die sie nicht kennt, sagt dir damit ebenfalls etwas.

Zuerst klären: Wer ist der Träger?

Diese Frage steht vor allen anderen, weil an ihr das gesamte Arbeitsverhältnis hängt – und weil sie in Ausschreibungen oft nur als Name erscheint, dessen Rechtsform man nicht ansieht.

Kommunale Träger und viele freie Träger zahlen nach dem Tarifvertrag des öffentlichen Dienstes, Bereich Sozial- und Erziehungsdienst. Kirchliche Träger haben eigene Arbeitsvertragsrichtlinien – bei der Caritas die AVR, bei der Diakonie je nach Region eigene Werke. Private Betreiber zahlen nach Haustarif oder nach freier Vereinbarung.

Die Unterschiede betreffen nicht nur das Geld: Bei kirchlichen Trägern gibt es keinen Betriebsrat im Sinne des Betriebsverfassungsgesetzes, sondern eine Mitarbeitervertretung mit anderen Rechten, und je nach Träger können Anforderungen an die Konfession bestehen.

Was die S-Tabelle für dich bedeutet

Staatlich anerkannte Erzieherinnen und Erzieher mit entsprechender Tätigkeit sind regelmäßig in S 8a eingruppiert. Innerhalb dieser Gruppe entscheidet die Stufe, und der Unterschied ist erheblich: Zwischen der ersten und der letzten Stufe liegen mehr als tausend Euro im Monat.

Bei Leitungsstellen richtet sich die Gruppe nach der Zahl der Plätze. Und hier steckt ein Detail, das kaum jemand kennt und das sich erfragen lässt: Maßgeblich ist der Belegungsdurchschnitt von Oktober bis Dezember des Vorjahres. Eine Einrichtung, die knapp unter einer Schwelle liegt, kann sie im nächsten Jahr überschreiten – das gehört ins Gespräch, bevor unterschrieben wird.

Gruppen im Sozial- und Erziehungsdienst, vereinfacht
GruppeWerWas sie auslöst
S 8aErzieherinnen und Erzieher mit staatlicher Anerkennung und entsprechender TätigkeitDie Grundeingruppierung der Fachkraft in der Gruppe
S 8bErzieherinnen und Erzieher mit besonders schwierigen fachlichen TätigkeitenDer Tariftext nennt dafür Beispiele – frag, ob die Stelle so bewertet ist
S 13 bis S 18Leitung einer KindertagesstätteDie Durchschnittsbelegung entscheidet: S 13 ab 40 Plätzen, S 18 ab 180

Quelle: Tätigkeitsmerkmale des TVöD (VKA) für den Sozial- und Erziehungsdienst; maßgeblich ist die geltende Fassung

Die Beträge ändern sich mit jeder Tarifrunde, die Kita-Gesetze der Länder ebenso; maßgeblich ist die Fassung, die für deinen Träger und dein Land gilt. Schlag die aktuelle Tabelle nach und rechne die Differenz zwischen deiner erwarteten und der nächsthöheren Stufe einmal aus – eine Zahl im Kopf verhandelt sich anders als ein Gefühl.

Im DetailKita-Leitung

Vier Fragen, die eine Einrichtung beschreiben

Am Ende jedes Gesprächs kommt die Einladung, selbst zu fragen. In einem Beruf mit dieser Personallage ist das kein Höflichkeitsritual, sondern deine Prüfung des Hauses.

Die Regel dahinter: Frag nach Zahlen und Verfahren, nicht nach Haltungen. Auf eine Haltung bekommst du eine Selbstbeschreibung, auf eine Zahl eine Zahl – oder das Eingeständnis, dass es keine gibt.

So besser nicht

„Wie ist denn Ihr pädagogisches Konzept?“

So trägt es

„Wie viele Fachkraftstunden stehen dieser Gruppe pro Woche rechnerisch zur Verfügung, und wie viele davon sind aktuell besetzt?“

Ein Konzept steht auf der Website. Die Stunden entscheiden darüber, ob es umsetzbar ist.

So besser nicht

„Gibt es Vorbereitungszeit?“

So trägt es

„Wie viele Stunden mittelbarer pädagogischer Arbeit sind je Vollzeitstelle vorgesehen, und wie oft sind sie im letzten halben Jahr ausgefallen?“

Vorbereitungszeit gibt es überall auf dem Papier. Der zweite Teil der Frage trennt Konzept von Wirklichkeit.

So besser nicht

„Wie gehen Sie mit Personalausfall um?“

So trägt es

„Wie viele Krankheitstage hatten Sie im letzten Quartal, und wie wurden sie aufgefangen – Springerkraft, Zusammenlegung oder verkürzte Öffnungszeiten?“

Die drei Antworten bedeuten drei verschiedene Arbeitsplätze. Die dritte ist unangenehm für die Leitung und ehrlich zu dir.

So besser nicht

„Werden Fortbildungen unterstützt?“

So trägt es

„Wie viele Fortbildungstage stehen mir zu, und wie viele hat das Team im letzten Jahr tatsächlich genommen?“

Die zweite Zahl ist die aussagekräftige. Anspruch ohne Vertretung bleibt Anspruch.

Die Fragen an dich – und was dahintersteckt

Fachlich wird selten abgefragt; die Anerkennung liegt vor. Geprüft wird, wie du in Situationen handelst, die sich nicht auflösen lassen – und ob du deine Grenze kennst.

Die häufigste Frage betrifft ein Kind, das nicht in den Rahmen passt. Erwartet wird keine Methode aus dem Lehrbuch, sondern eine Beobachtung vor der Bewertung: Was tut das Kind genau, in welchen Situationen, seit wann. Wer mit einer Deutung beginnt statt mit einer Beobachtung, fällt auf.

Die zweite betrifft Eltern. Auch hier gilt: Deeskalation ist kein Nachgeben. Erwartet wird, dass du zuhörst, das Anliegen wiederholst, und die Sachfrage von der Beziehungsfrage trennst – und dass du weißt, wann die Leitung dazugehört.

Fragen zum Mitüben

  • „Ein Kind beißt seit zwei Wochen regelmäßig. Wie gehen Sie vor?“
  • „Ein Vater beschwert sich lautstark im Flur, vor anderen Eltern. Was tun Sie?“
  • „Sie sind allein in der Gruppe, ein Kind muss gewickelt werden. Wie lösen Sie das?“
  • „Woran merken Sie, dass Sie an Ihrer Belastungsgrenze sind – und was folgt daraus?“
  • „Was gefällt Ihnen an diesem Beruf, und was nicht?“

Zehn Fragen aus dem Kita-Alltag – und worauf sie zielen

Neben dem Kind, das nicht in den Rahmen passt, und dem aufgebrachten Vater kommen im Gespräch viele Fragen aus dem pädagogischen Alltag. Hinter jeder steht eine bestimmte Sorge der Leitung, und wer sie kennt, antwortet gezielter.

FrageWorauf sie zielt
Wie gestalten Sie die Eingewöhnung eines Krippenkindes?Ob du ein Modell kennst und es am Kind ausrichtest, nicht am Kalender
Wie beobachten und dokumentieren Sie die Entwicklung eines Kindes?Ob Beobachtung für dich die Grundlage für Gespräche und Planung ist, nicht eine Pflichtübung
Wie beteiligen Sie Kinder an Entscheidungen im Alltag?Ob Beteiligung bei dir konkret wird – beim Essen, bei Regeln, bei Projekten – und ob Kinder sich beschweren können
Wie bereiten Sie ein Entwicklungsgespräch mit Eltern vor?Ob du mit Beobachtungen ins Gespräch gehst statt mit Urteilen
Wie fördern Sie Sprache im Alltag?Ob du Sprachbildung in alltägliche Situationen einbaust statt nur in Förderstunden
Welche Rolle spielt der Bildungsplan Ihres Landes in Ihrer Arbeit?Ob du den Rahmen kennst, in dem die Einrichtung arbeitet
Ihnen fällt bei einem Kind etwas auf, das Sie beunruhigt. Was tun Sie?Ob du den Weg kennst: beobachten und festhalten, die Leitung einbeziehen, die Gefährdung mit einer insoweit erfahrenen Fachkraft einschätzen
Sie sehen, wie eine Kollegin ein Kind anschreit. Wie reagieren Sie?Ob du das Schutzkonzept ernst nimmst und Grenzverletzungen ansprichst, auch unter Kolleginnen
Wie begleiten Sie den Übergang in die Schule?Ob du mit Eltern und Grundschule zusammenarbeitest und die Kinder auf den Wechsel vorbereitest
Wie entsteht bei Ihnen ein Projekt mit den Kindern?Ob du Themen aus den Interessen der Kinder entwickelst oder ein Programm abarbeitest

Häufige Fragen

Welche Fragen werden im Vorstellungsgespräch als Erzieherin gestellt?

Fragen zu Eingewöhnung, Beobachtung und Dokumentation, zur Beteiligung der Kinder, zur Zusammenarbeit mit Eltern und fast immer eine Situation: ein Kind, das beißt oder den Gruppenalltag sprengt, ein Vater, der sich beschwert, ein Verdacht auf Gefährdung. Dazu kommen Fragen zu deiner Motivation und zur Arbeit im Team.

Was sollte ich als Erzieherin im Vorstellungsgespräch fragen?

Frag nach Zahlen und Verfahren: nach der Fachkraft-Kind-Relation deiner Gruppe, nach den Stunden für Vorbereitung und wie oft sie ausfallen, nach dem Umgang mit Personalausfall und nach den Fortbildungstagen, die das Team tatsächlich genommen hat. Auf Zahlen bekommst du ehrlichere Antworten als auf Fragen nach dem Konzept.

Wie läuft das Vorstellungsgespräch für das Anerkennungsjahr?

Im Anerkennungsjahr bewirbst du dich als Berufspraktikantin oder Berufspraktikant. Das Gespräch ist meist kürzer und fragt nach deiner Motivation, deinen Erfahrungen aus den Praktika der Ausbildung und danach, wie du angeleitet werden möchtest. Bei kommunalen Trägern gilt für die Vergütung der Tarifvertrag für Praktikantinnen und Praktikanten des öffentlichen Dienstes (TVPöD); ist die Praxis in die schulische Ausbildung integriert, gilt er nicht.

Teil der Reihe Vorstellungsgespräch im sozialen Bereich: Geprüft wird deine Haltung – am Fallbeispiel.

Quellen

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